Discusión:Suprimir ayudas a los cineastas

De WikiPartido

Saltar anavegación, buscar
Comenzar una nueva discusión

Contenidos

Título de hiloRespuestasÚltima modificación
suprimir ayudas a los cineastas2321:47 14 jul 2010

suprimir ayudas a los cineastas

el cine español no llega a lo mas alto ya que no tiene competencia ,este gobierno ofrece dinero a cualquier persona que cree una pelicula siendo esta muy buena o una bazofia,por eso la gente ya no suele ir a los cines ,solo cuando hay un super estreno americano como es el caso de avatar;un caso muy significativo es el cine americano ,el cine americano recaudan su dinero ,segun de buena sea la pelicula es decir segun cuanta gente vaya a verla,por ello tiene competencia ,que con lo que conlleva que cada vez halla mejores peliculas

 
Qwerty89 Ultra Idealista00:07 22 mar 2010
 

La recaudación de una película no es proporcional a su calidad. Hay miles de películas de valor incalculable que apenas conocen unos cientos de personas. Si se fomenta sólo el cine de masas entonces el cine crítico desaparece.

El cine es arte y comunicación, no es sólo una empresa para sacar dinero. El cine español tiene mucha basura, pero tambien está infravalorado. La mayoría de espectadores son muy ignorantes y se atreven a opinar del cine español habiendo visto apenas 20 peliculas.

Las subvenciones deben continuar, aunque sin duda habría que concederlas sólo a buenos guiones.

 
157.88.125.19010:32 22 mar 2010
 

ahi es a lo que quiero llegar,como va a haber buenos guiones si no hay competencia??? ,los cineastas españoles crean peliculas por crear solo para conseguir dichas subvenciones;si se quitara dichas subvenciones las peliculas tendrian que ser buenas ya que la recaudacion del director se basaria en eso ,en lo buena que sea ;si es un bodrio de guion y de pelicula no ganaria dinero

 
Qwerty89 Ultra Idealista10:47 22 mar 2010
 

Coincido con que el cine español comercial es de muy baja calidad, puede que en su gran mayoría sea por adaptarse a los parámetros que se imponen para recibir las subvenciones. No creo que la solución sea suprimir las ayudas, sin embargo si que pienso que estas deben de ser reguladas y mucho mejor repartidas.

 
80.32.207.3910:48 22 mar 2010
 

si tambien se puede ,pero ya se tendria que contratar funcionarios que como consecuencia es una perdida de dinero ;al no dar ayudas este gasto ademas del gasto de los funcionarios se suprimirian;una gran prueba de ello es el cine americano ,no hay pais en el mundo que supere esas peliculas las cuales no tienen subvenciones de ningun lado

 
Qwerty89 Ultra Idealista10:56 22 mar 2010
 

Pero¿no crees que si suprimes las ayudas cierras las puertas a muchos posibles cineastas sin poder adquisitivo?, las productoras ya sabemos que sólo apuestan por sus amigos y el Gobierno por las películas "sociales" y ambientadas en la Guerra Civil (por dios que paren ya!).

 
Zulu10:59 22 mar 2010
 

no creo ,solo se cerraran las puertas a aquellos cienastas que no ganen dinero con sus peliculas ,es decir , a aquellos cineastas que hallan creado peliculas muy deficientes;un caso muy particular en america (no se como se llama la peli pero es muy famosa ,por la poco dinero que se ha gastado pero por la pedazo de pelicula que han creado)es de terror es de una pareja que vive en su casa y pasan sucesos inexplicables como que esta durmiendo y se mueve la puerta la cocina y todo eso; la pelicula ha sido un exitazo en todo el mundo , con poco dinero y sin subvenciones

 
Qwerty89 Ultra Idealista11:05 22 mar 2010
 

La peli que dices es "Paranormal Activity", su éxito se debió más que nada a su gran campaña de marketing viral en internet, es como lo que hicieron con "El proyecto de la bruja de Blair", una genial campaña de publicidad casi gratuita, es lo bueno de internet. Yo estoy deacuerdo contigo en suprimir el actual modelo de subvenciones, sobre todo el de subvencionar según la asistencia de público, por que ya se ha demostrado que casi el 100% de las películas hacen trampas para coger el dinero, también se antoja necesario un Ministerio de Cultura sin gente que pueda tener intereses en el sector, como pasa ahora mismo, para evitar el "colegueo" en las subveniones. Creo que sólo se debería dar dinero a producciones nuevas y gente que empieza en el sector, y se deberían suprimir las ayudas a cineastas, guionistas, etc ya consolidados, puesto que como bien dices, se pueden acomodar en su propia mediocridad, por que como cobran de todas formas....

 
Zulu11:13 22 mar 2010
 

20 películas vistas me parece una muestra estupenda para "atreverse a opinar", yo incluso habiendo visto más me sobran demasiadas. Las ayudas se han convertido en un fin en sí mismas, se quieren conseguir las ayudas, la calidad y posibilidades de taquilla parece que importan muy poco, hay mucha vaca sagrada que ha hecho 10 películas con 1.000 espectadores y que se ha llevado más de un millón de euros de subvención en cada una, y además tenemos fresca la estafa de las taquillas falsas ¿no?.Yo opino que hay que cortar el grifo a esos subvencionados de siempre que destruyen el cine español y acostumbran a la gente a despreciarlo, para gastarlas en artistas noveles y gente con ideas atrayentes y comerciales (todos los años tenemos 2 o 3 ejemplos de películas que son un taquillazo por si mismas y que multiplican lo que han recibido), el resto del dinero se tira en gente que falseará la taquilla para llevarse sus millones de euros en no hacer nada que pueda atraer público (también más control sobre el taquillaje español). En fin, subvenciones sí pero menos dinero que ahora, y a películas que atraigan gente.

 
Bipartidismo no11:38 22 mar 2010
 

Yo opino que las ayudas sobran, Hay que fomentar la ley de oferta y demanda. Una de las mejores peliculas del cine español costo 3 pesetas" Tesis de Alejandro Amenábar " En cambio una de las mas caras "Torrente 3" es un petardazo. Es la gente la que tiene que ir al cine y pagar por lo que le gusta, no pagar todos para ver si algun director saca algo potable

 
95.16.21.16616:06 22 mar 2010
 

Si sólo fomentas la ley de la oferta y la demanda, entonces sólo se harán peliculas para el público mayoritario.

El cine crítico y de calidad raramente es apreciado por el público mayoritario, que en general sólo busca entretenimiento superficial.

Los guionistas, directores, etc.. que tengan buenos guiones, pero no tengan dinero entonces deberían recibir ayudas. Sino es así, entonces los creadores deberían modificar sus historias a los antojos de las empresas que sólo buscan enriquecerse con historias de más aceptación social, y por lo tanto de menor calidad.

Qwerty89, probablemente te refieras a "Paranormal Activity". Al igual que "El proyecto de la Bruja de Blair", "REC" y otras tantas peliculas de bajo presupuesto y con éxito..(merecido o inmerecido). Todos conocemos ejemplos de ese tipo, pero debemos tener en cuenta que son raras excepciones. No son ejemplos que puedan servir como argumento porque son algo extraño.

Y aún asi, hasta las películas de poco presupuesto necesitan de dinero. Es muy dificil o imposible para alguien con una idea pero con un sueldo mileurista sacar una película de calidad.

Coincido en que el ministerio de cultura no debería tener relaciones con la industria cinematográfica o discográfica.

Coincido en que las ayudas deberían centrarse a los emprendedores, los directores de nombre ya deberían tener el reconocimiento, experiencia y contactos suficientes como para buscarse la vida y no vivir como parásitos del Estado.

Creo que ver 20 películas españolas no es absoluto suficiente para opinar sobre este tema. Porque así cualquiera que vea "Cine de barrio" podría opinar que nuestro cine es genial/penoso. Tambien creo que existen decenas de películas españolas muy buenas pero que la mayoría del público no conoce. Quien quiera criticar que antes lo haga con conocimiento.

Poner al cine estadounidense como referente no es nada adecuado, ahí es de donde más basura sale. Porque si hay algo peor que una mala pelicula es una pelicula mala y cara. Repito de nuevo que no me parece que sea un buen criterio para valorar el cine el éxito que haya tenido en taquilla.

Conclusión: que continúen las ayudas pero sólo para emprendedores con buenas ideas, con una supervisión del rodaje y teniendo en cuenta criterios de calidad, innovación e interés, no de aceptación mediática.

 
157.88.125.19012:49 24 mar 2010
 

Mi modesta opinión al respecto. Las subvenciones, y todo tipo de ayudas en general, deberían ser el estímulo para crear una actividad, en este caso la de producir una obra audiovisual. El problema es que la subvención se ha convertido en la única forma por la que se sustenta el cine español, de momento. Ni la venta de derechos de emisión ayuda a mejorar los resultados. Yo creo que la subvención es necesaria para dar la oportunidad de levantar una ópera prima, apoyar a un joven talento, mejorar el tejido industrial de un sector, como pasa, por ejemplo, en el turismo, primera industria de este País. Lo que no puede ser es que, obtenida la subvención, se acaba el trabajo... En el sentido, pues ya da da igual, en el fondo lo que pase en taquilla, aunque existe una parte importante de subvenciones que se dan a posteriori, según justamente las entradas vendidas. Pero hecha la ley, hecha la trampa. De hecho, hay productores que, durante años, se han dedicado a comprar el número correspondiente de entradas de cine con el fin de obtener la fatídica automática. Luego, ¿para qué subvencionar los supuestos taquillazos? Si alguien le ve el sentido en apoyar a fondo perdido a los varios Torrentes que me lo diga. ¿No sería mejor destinar ese dinero para alguien que esté empezando, por ejemplo? También creo que el problema reside en que se subvenciona el "supuesto" (en muchos casos, por favor, entendedme) arte y no a la industria. Estaría muy bien que hubiese vías de financiación a través del Ministerio de Industria para amortización de equipos, líneas de créditos blandas (algo existe a través del ICO), etc. Fomentar una mayor estabilidad laboral en el sector, en fin. Al fin y al cabo, el mayor error de las subvenciones es crear un monstruo, un sector entero agarrado a un dinero que consiguen por un esfuerzo relativo. Especialmente si se trata de productores ya más o menos asentados. Para alguien que empieza, pues o no consigue nada o más bien las migajas dejadas por los de toda la vida. Os pongo un ejemplo de por qué veo mal las subvenciones en el caso de empresas asentadas ya. Ágora, 50 y pocos millones de euros. Pues bien. 45 aproximadamente los puso Telecinco. Lo demás, Mod Producciones e Himenóptero. Entiendo que la subvención, en gran parte, se la lleven las dos últimas. Pero si una película ya ha conseguido levantar 45 de 50, joder, ¿por qué subvencionarla? ¿No sería mejor repartir ese mismo dinero (el de la automática por taquilla sobre todo) entre proyectos de gente que esté empezando? Es mi granito de arena. Un saludo a todos, marco

 
82.158.100.17917:59 24 mar 2010
 

sus ayudas las sacaran de deudas con el banco o de otro modo;lo que no se puede hacer es dar dinero asi por asi ,es como si yo me pongo a rodar una peli cuando salgo con mis amigos y que me den subvenciones por ello ,es un robo a todos los españoles ;el cine americano si es el mas adecuado ,basura??? no se donde habras visto basura de ahi ,mas que en españa no creo;todos los taquillazos han sido americanos y sin ayudas, es un gran ejemplo que lo tenemos ante nuestros ojos,una prueba;el cine es una empresa privada y por ello se tiene que buscar la vida ;si no es asi y decis que es publica, porque tengo que pagar al director para que haga la peli y despues pagar otra vez para verla??? un poco contradictorio ,no???;hay muchos cientificos que tienen buenas ideas y el gobierno no les da nada ,poque a los cineastas si???injusto ,no???;lo que pretendo es que los cineastas creen buenas peliculas no que creen 2000 y buenas solo halla 2;ademas de ello existiran mecenas que querran sacar dinero ayudando monetariamente,esto hara que los guiones sean buenos ya que los mecenas se jugaran su dinero

 
Qwerty89 Ultra Idealista23:32 24 mar 2010
 

En I+D+i se invierte dinero, y eso incluye a los cientificos. A muchos, quizás no a los suficientes pero se hace. Hemos estrenado hace nada en Cataluña un acelerador de particulas (como el LHC pero en pequeño). Tambien tenemos el ejemplo del obsevatorio de Canarias, participamos en el Tokamac europeo y mil cosas más.

Qwerty89, te revierto tu pregunta: ¿por qué los cientificos si y los cineastas emprendedores y sin recursos no?

 
212.183.244.11320:24 25 mar 2010
 

el i+d lo pagan los universitarios cuando estos crean la matricula un 7% de la matricula para ser exactos o empresas privadas para beneficio propio ,este gobierno no da nada a i+d y es por eso el cual muchos cientificos se estan llendo de este pais.

 
Qwerty89 Ultra Idealista23:49 25 mar 2010
 

Eso es mentira. I+D+i depende del Ministerio de Ciencia e Innovación. Las universidades del Ministerio de Educación. Esto no es un foro de opinión. Revisa los estatutos del Wikipartido. Respalda tus afirmaciones. http://www.lukor.com/ciencia/noticias/portada/08100939.htm http://www.plannacionalidi.es/plan-idi-public/ http://www.plannacionalidi.es/plan-idi-public/mostrarCarpetaOfertaTecnologica.do http://www.plannacionalidi.es/plan-idi-public/mostrarModelo.do?idContentValue=424&version=2&idContent=425&tipoModelo=10 http://www.plannacionalidi.es/plan-idi-public/mostrarModelo.do?idContentValue=423&version=6&idContent=424&tipoModelo=10 http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Alarma/comunidad/cientifica/recortes/investigacion/elpepusoc/20090910elpepisoc_2/Tes

 
212.183.244.11311:05 27 mar 2010
 

No en que te basas para decir que esto no es un foro de opinión. Técnicamente un foro de opinión es una plataforma que permite a distintos usuarios opinar sobre un tema, y creo que tal cosa es totalmente necesaria para la discusión de las propuestas.

La Wikipedia por ejemplo si que deja claro que las discusiones son para discutir el contenido del articulo, pero en Wikipartido creo que van y deben ir mas allá, y por eso mismo se han implementado los hilos, para separar las distintas opiniones y tenerlo todo más organizado.

 
83.39.112.18703:11 28 mar 2010
 

ummm pues no lo sabia, creia que el i+d solo se daban en universidades o en empresas privadas o eso me han contado pero bueno algo mas que se,ademas de eso no lo entiendo lo que significa organismos publicos ,cualquiera puede pedir i+d???; bueno ya se que no es un foro de opinion pero es mi opinion y estoy aportando ideas a este sistema de partido ,asi que me ire a los foros a aportar mis ideas , me gustaria que el administrador me borrara la cuenta por favor

 
Qwerty89 Ultra Idealista20:56 27 mar 2010
 

Qwerty89 no te lo tomes mal, simplemente debes argumentar bien lo que digas, no de oidas. Y a todos se nos corrige, sigue siendo loable que quieras ayudar en este proyecto.

 
212.183.244.11303:52 28 mar 2010
 

La Wiki no es un foro de opinión, porque se pretenden implementar las propuestas, pero igual que en los foros son importantes las opiniones. Ante todo, defendemos el pensamiento crítico y por ello respetamos cualquier tipo de opinión, siempre que se respete al prójimo.

Un saludo.

 
Tenchi00:17 28 mar 2010
 

es mas ,la union europea envio a españa una cantidad de dinero para i+d y nuestro presidente no se le ocurrio otra cosa de darselo a los ayuntamientos para que crearan trabajo creando obras por todas las ciudades;

 
Qwerty89 Ultra Idealista23:53 25 mar 2010
 

Por Diego Musick Halls, a través de facebook:

Soy técnico de sonido y mi pareja es realizadora,estoy algo enterado del panorama audiovisual en galicia y no se conceden ayudas a proyectos que puedan competir con las cutrepeliculas que hace la propia asociacion que se encarga de repartir esos fondos, más bien y conozco el caso concreto de primerisima mano ponen todas las trabas no concediendo permisos para imposibilitar la competencia.

Apoyo que se retiren ayudas al audiovisual pues solo sirven para perpetuar una mafia de "artistas" bien posicionados en relaciones con la Xunta y esas ayudas rara vez llegan a cumplir su funcion que es hacer promover la creacion de peliculas o cortometrajes igualitariamente... y en este caso estoy en la mayoritaria parte de los que no vemos un duro.

El audiovisual considero que es un sector que no no debería subsistir principalmente de subvenciones pues compromete su nueutralidad a favor del partido de turno que esté en el gobierno, necesitaría un cambio total en el modelo de funcionamiento, desde el control a traves de auditorías y la publicacion detallada en una web de las ayudas, de como se reparten integramente esos fondos..., hasta encontrar una mejora de rentabilidad que le permita subsistir por si mismo y no se deba a comprometer su objetividad para conseguir financiacion para seguir subsistiendo.

 
WikiPartidoAdmin11:52 25 mar 2010
 

Estoy de acuerdo con varias de las opiniones que se han expuesto ultimamente, tengo una mini productora con unos amigos y tratamos de sacar cosas adelante, tirando de pequeñas subvenciones de obra social de cajas. Pero estoy muy de acuerdo en que el estado no puede mantener una industria por si solo (tal vez debería meter esto en otro hilo), como se ha dicho antes, ¿porque el cine si y no otras? me viene a la cabeza inmediatamente el caso de la agricultura, solo se sustenta por las innumerables ayudas que recibe del estado, pero, porque ellos reciben ayudas y por ejemplo, los camioneros no? (que no se si las recibiran) o simplemente, porqué a un agricultor le dan ese dinero y no a mi?

lo que quiero decir es que el pais no puede invertir en situaciones que se hunden por si solas, estoy de acuerdo en que se debe incentivar y motivar la actividad de nuevos emprendedores en cualquier campo, siempre que sea sostenible!

Esto me lleva tambien a pensar sobre la principal industria del pais, que ahora mismo entiendo que es el turismo, la misma que hace mas de 40 años; en un pais en el que la television rige las conciencias de una gran mayoria y en el que es mas importante la vida de famosos de pacotilla, no se puede hacer mucho. solo queria recordar el caso de japon después de perder la guerra, japon era antes un pais completamente agricultor (como en parte el nuestro trata de seguir siendo) al verse en la situacion de un pais destrozado, sin un futuro prometedor, decidieron crear una industria que fuera a ser util, japon ahora es especialista en coches, consumibles de alta tecnologia y muchas cosas que no estaban en su "tradición" quiero decir con esto, que si vamos a tratar de apoyar una industria en un pais, que sea una que pueda producir puestos de trabajo, dinero y riqueza cultural.

 
Deleo09:36 14 jun 2010
 
Editado por 2 usuarios
Ultima edición: 21:47 14 jul 2010

El modelo actual no funciona, el sistema capitalista no es compatible con la opción de vivir del arte. Actualmente somos una sociedad que intencionadamente es mal educada para inclinar sus actividades hacia el consumismo, el egocentrismo, elitismo, sexismo, placer instantáneo.. todo ello para levantar ese modelo económico que ve al hombre como un utensilio mecánico productor de dinero. El arte, no es fuente fiable de beneficios, sin embargo se subvenciona, porque? porque hacemos un esfuerzo para romper este sistema que tanto nos degrada y porque sabemos que a veces ese esfuerzo tiene su recompensa en obras bellas que estimulan nuestros sentimientos y sentidos, de la misma forma invertimos dinero público en el desarrollo de estudios para buscar la solución de enfermedades por ejemplo, o cualquier problema, desconociendo si se va a tener buen término... pero con la ilusión de llegar a una meta que nos beneficie. Como en tantos otros ámbitos, lo subvencionado no da lugar siempre a un buen producto, resultado. El arte en general es necesario, sentir es tan necesario como cualquier otro producto benefactor. El problema puede estar en la picaresca, en aprovecharse que el sistema subvenciona para recaudar y no esforzarse, porque trabajar, sudar para obtener un buen resultado a veces no es la meta de un empresario... pero ese es el problema de esta sociedad, la mala educación, la pescadilla que se muerde la cola. Subvención del arte sí, atendiendo siempre a nuestros recursos económicos, pero con un control de calidad, inspección de trabajo, examen de recursos utilizados,... etc...

 
83.49.146.21918:52 14 jul 2010
 
 
 
Navegación
WikiPartido
Herramientas
Redes Sociales
  • Facebook Twitter
  • Picotea Identi.ca
  • Tuenti Youtube
Seguimiento
RSS Feed Código QR